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Fórum do Búfalo Desenvolvimento Pessoal Outros Não sabe inglês? Por que você deve aprender PRA ONTEM + Dicas!!!
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Não sabe inglês? Por que você deve aprender PRA ONTEM + Dicas!!!
Offline Thanatos
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#1
08-02-2021, 09:12 AM (Esta postagem foi modificada pela última vez a: 08-02-2021, 09:13 AM por Thanatos.)
Primeiramente, eu consigo conversar com nativos e eles me entendem perfeitamente. Tive professoras de fora, porém, meu vocabulário não é tão bom, muito menos minha gramática e meu sotaque é bem forte. Não me considero fluente embora consiga facilmente me comunicar em inglês, ler qualquer coisa em inglês, escrever em inglês, Já fiz entrevistas de emprego em inglês, inclusive uma pra fora do Bostil(infelizmente não fui selecionado). Dito isto, inglês é essencial na minha vida.

1 - Profissional - A grande maioria dos empregos que pagam bem no país vai exigir isto.

Principalmente na área de TI. Documentação de QUALQUER framework que vc vai usar vai exigir isto. VAi ser médio/alto escalão de uma multinacional? Prepare-se pra falar em inglês com gente de todo o mundo, de Singapura, da Índia, do Reino Unido, dos EUA...

Pra quem é de engenharia, quantos livros técnicos jamais serão traduzidos pra Pt-BR? Quer seguir carreira acadêmica? Produzir artigos em inglês é bem importante. E ler os artigos, idem.

2 - Se surgir uma oportunidade de sair deste lixo semi socialista.

De fato, pessoas sub qualificadas ou com qualificações cuja formação tem muito foco no Brasil, como advogados tem problemas para conseguir sair daqui. Porém, vai que uma oportunidade não venha?

3 - Entretenimento.

Quantos livros, filmes, séries e etc jamais serão traduzidos pra PT-BR? Quantos jogos excelentes jamais recebem tradução? To jogando underrail agora. Um RPG excelente com muito texto e muita decisão.

4 - Inglês é a porta de entrada para outros idiomas.

To fazendo um curso de alemão com um professor nativo pelo Udemy e o curso é em inglês. Talvez vc até consiga em Pomerode encontrar alguém que fala BEM Português e Alemão, mas dependendo do idioma que vc quer aprender, vai ser mais complicado.

5 - Inglês ficará cada dia mais importante e cada dia será mais difícil aprender o idioma.

Quanto mais novo você é, mais fácil é de aprender um novo idioma. Ou seja, cada dia que você não estuda inglês, é mais tempo que vc vai precisar se dedicar pra aprender caso queira aprender o idioma no futuro. E cada vez mais com o mundo globalizado, inglês se tornará essencial.

6 - Turismo.

Quando fui para Bariloche, eu entendia o espanhol deles, mas eles não entendiam meu português. Solução? Falei em inglês com muita gente lá. Pude ficar com uma mina lá por causa do meu inglês.

Agora algumas dicas para melhorar o inglês.

1 - Ao ler algo, PENSE em inglês, controle sua mente para ao ler algo em inglês, não tentar traduzir o que foi lido. Se você ficar "traduzindo", você vai aprender só a traduzir, não a falar e ouvir em inglês.
2 - Se você ta na época do colégio, tente estudar em colégio bilíngue. Na faculdade? Procure "conversation clubs", cursos de inglês da própria instituição e etc.
3 - Coloque TUDO o que você consome como hobby e é possível em inglês, jogos? Filmes? Séries?. De preferência, sem legenda. Se você precisa de legenda pra entender, tudo bem usar. Claro que não da pra colocar uma "futebol com os amigos" em inglês, mas muita coisa consumida em frente uma tela, dá.
4 - Leia as coisas onde tem muita gente que fala inglês, como o reddit. E evite conversar nos subreddits em portugês.
5- Leia seus livros favoritos em inglês.

Eu lembro que a primeira série que assisti sem legenda nem nada, com o áudio original puro, foi Spartacus, não foi a primeira série que assisti em inglês. Nos primeiros epsódios, me bati muito. No final, tava entendendo tudo perfeitamente.

Igualdade = Nivelar todos por baixo.

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Offline Corpsegrinder
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#2
08-02-2021, 05:39 PM
Sobre o alemão de pomerode, não é o hochdeutsch(alto-alemão) da alemanha, mas está próximo deste. Também tem o pomerano...

Já inglês, eu consigo ler algumas coisas, entro muito no reddit mas falho em tentar a imersão com listening. Estou voltando a assistir séries em inglês(com legenda) e ouvir podcasts. Alemão eu já desisti, é muito difícil e so aprenderia de fato se fosse morar algum tempo na alemanha. Consigo ler algo em francês e ouvir também, só não sei falar por falta de prática.

Recomendo darem uma analisada nesse site sobre as linguagens mais utilizadas na internet para se ter uma idéia da importância do inglês.

https://www.internetworldstats.com/stats7.htm
felicitas sibi sufficientivm est
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Offline Tio Phill
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#3
08-02-2021, 06:41 PM (Esta postagem foi modificada pela última vez a: 08-02-2021, 06:53 PM por Tio Phill.)
Curso do Mairo vergara é muito bom.
Maioria dos cursinhos você aprende o verbo to be e phrasal verbs  já começam errado, querem aprender a gramática ao invés de treinar seu entendimento.

Gramática só é útil pra fazer provinha escrita, mas o essencial do inglês é você sentar pra ver um filme e entender pelo menos 90% do que foi falado na língua nativa.

Primeiro tem que aprender a entender o que é falado depois você se preocupa na pronúncia e por último a gramática.

Conheço muitos aí que são bom na gramática mas o essencial que é entender o que é falado por um nativo não conseguem..
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Offline Thanatos
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#4
09-02-2021, 01:38 AM
(08-02-2021, 06:41 PM)Tio Phill Escreveu: Primeiro tem que aprender a entender o que é falado depois você se preocupa na pronúncia e por último a gramática.

Conheço muitos aí que são bom na gramática mas o essencial que é entender o que é falado por um nativo não conseguem..

Exatamente. Vamos supor que você queira ensinar prum turista Americano com o básico de como conversar em PT-BR, vc vai falar como é coisas como pedir ônibus, comprar pão, etc. Bebês aprendem a falar sem aprender gramática. Eu conheço gente que fez mais de 5 anos de curso de inglês e precisa ficar "traduzindo", o que lê ou fala. Não consegue pensar em inglês. Meu irmão mais novo, já fez um curso de verão no Canada, fez o "high school" com um professor nativo. Uma vez coloquei um anime numa TV e ele levou uns 15 minutos pra notar que a legenda estava em inglês, de tão natural o inglês dele é.


E Corpsegrinder, eu já tentei uma vez pelo Bussu e agora to tentando pela Udemy. Confesso que nunca fui bom com idiomas, mas eu vou me esforçar. Quero chegar nos 30 apto a falar pelo menos 3 idiomas.

Igualdade = Nivelar todos por baixo.


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Offline Corpsegrinder
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#5
09-02-2021, 08:11 AM
Só um adendo: quem for da parte de engenharia e teólogo vai ter boas fontes em alemão.

@thanatos, eu pretendo fazeer isso com inglês e francês.

Ultimamente estou flertando com italiano e latim, mas aí vai ser com mais calma pois eu quero ler os clássicos direto da fonte.
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Offline Wild
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#6
11-02-2021, 03:35 PM
Marcando pra acompanhar.

Aprender mais de um idioma não é mais diferencial num currículo, é necessidade.

Já perdi oportunidades e muitos conhecimentos por conta de ter aprendizado deficiente em idiomas.

Sem mais. Bela iniciativa! Ótimas dicas!
Citar:“Fortuna Perdida? Nada se perdeu... Coragem perdida?
Muito se perdeu... Honra perdida? Tudo se perdeu...”

(Provérbio Irlandês)

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Offline Villefort
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#7
16-02-2021, 05:02 PM
Muito bom esse tópico.
Confrade @thanatos tem uma ótima experiência com o Inglês.
Interessante essa sua meta e motivação para estudar.

"O mais forte espadachim não necessariamente é o que vence. É a velocidade! Velocidade da mão, a velocidade da mente."

Abade Faria


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Offline Vendedor Pobre
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#8
16-02-2021, 06:04 PM (Esta postagem foi modificada pela última vez a: 16-02-2021, 06:05 PM por Vendedor Pobre.)
Maravilha, ótimo tópico.

Estou voltando para Área de T.I., vão me ajudar muito estas dicas.
 

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Offline Corpsegrinder
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#9
16-02-2021, 09:29 PM
Tô tentando melhorar meu listening vendo vídeo sem legenda no YouTube. É meio frustante não entender muita coisa já que na leitura eu consigo entender bastante coisa. Mas vou continuar
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Offline Daredevil
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#10
16-02-2021, 09:46 PM
(16-02-2021, 09:29 PM)Corpsegrinder Escreveu: Tô tentando melhorar meu listening vendo vídeo sem legenda no YouTube. É meio frustante não entender muita coisa já que na leitura eu consigo entender bastante coisa. Mas vou continuar

Você vai ser mais produtivo ligando a legenda automática do YouTube.
O pior cego é aquele que não quer ver.

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Offline Velho Gonçalves
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#11
17-02-2021, 09:13 PM
Vejo a galera falando muito uma coisa que eu não concordo; me refiro a isto de dizer que inglês já não é diferencial... que todo mundo já tem... e que o diferencial seria uma “terceira língua”.
 
Errado!
 
A maioria esmagadora das pessoas que moram no Brasil não fala inglês. Dizer que o “verdadeiro” diferencial seria uma terceira língua... é errado: o diferencial, ainda, é quem sabe falar, ouvir escrever e ler em inglês... poucos sabem!!!
 
Muitos até sabem... e conseguiriam conversar... se tivessem coragem de praticar conversação. Conheço pessoas que entendem bem, conseguem ler e tudo mais... Porém, por vergonha, não abrem a boca!
 
O processo de aprendizado de uma língua é uma escada: primeiro degrau é entender... segundo; falar (mas, falar errado); e o terceiro, falar de forma certa -->> como um bebê aprendendo a falar! Exatamente igual! (O bebê não acorda em uma manhã falando corretamente... primeiro, passa um ano falando de forma atrapalhada! Os adultos, com relação ao inglês, não querem se submeter a isso!).
 
Muitos estudantes acham que, apenas por ficarem estudando, vão pular do primeiro para o terceiro degrau... Não tem como! Se você não se submeter à uma grande quantidade de horas falando ERRADO, não vai conseguir chegar no degrau de falar CERTO!
 
E outra coisa que eu não acho muito correto... é o que o Thanatos disse no começo do tópico! Segundo ele, consegue conversar, ler, escrever e entender bem; porém, ele não se considera fluente! ERRADO!  É fluente sim senhor! Fluência não significa dominar 100% do vocabulário ou os idioms (muito menos tem relação com sotaque!!!). Se você consegue se comunicar (mesmo que com vocabulário limitado), e entender... logo, consegue conversar com fluência (sem interrupções).
 
A forma como eu aprendi, foi mais ou menos assim...
 
20% Video Game (nisso, a série Resident Evil foi fundamental);
20% Filmes e séries;
15% Documentários em inglês no Youtube (foi nessa que conheci a redpill!!!)
15% Na prática (usando no trabalho + conversando com amigos)
10% intercambio de um mês em NY;
10% Escolas (Wise up foi fundamental!!!)
5% Músicas (U2; R.E.M; Guns; Nirvana); e
5% Filme pornô (Holly fuck! That’s right!). 

;'D'D
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Offline Thanatos
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#12
18-02-2021, 12:14 AM
Sobre inglês ser diferencial ou apenas necessidade, depende muito do cargo. Para um desenvolvedor de uma multinacional por exemplo, é essencial. Você não esta competindo com o "brasileiro médio", você esta competindo com pessoas que aprenderam tecnologias que tem zero documentação em pt-br que tiraram certificações e fizeram exames que simplesmente não existem em Português. Para turismo em SC, eu imagino que Espanhol Argentino e Inglês são essenciais tbm. Tradutores? Essencial. O quão essencial o inglês é depende e muito da área de atuação.

No mais, concordo com o resto. Bons pontos.

Sobre ver videos sem legenda, quem ainda não consegue entender, tudo bem usar e pausar pra pesquisar as palavras que não entende. Só recomendo usar um dicionário em inglês.

Igualdade = Nivelar todos por baixo.


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Offline conselho
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#13
19-02-2021, 03:31 PM
Ô Velho, me responde uma coisa: o quanto você considera ter sido importante o intercâmbio? Considera que deu um salto na fluência ou é dispensável no que toca se tornar fluente?

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Offline Tio Phill
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#14
19-02-2021, 03:48 PM
Acredito que intercâmbio de um salto na sua pronúncia, já que o entendimento você pode treinar assistindo séries,filmes em inglês..

Já a pronúncia, fala etc... Você da um salto enorme indo viver de fato em outro país, tem casos de pessoas que começam até perder o sotaque brasileiro, após muitos anos somente ouvindo e falando inglês e deixando de lado o português.

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Offline Velho Gonçalves
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#15
19-02-2021, 06:47 PM
(19-02-2021, 03:31 PM)conselho Escreveu: Ô Velho, me responde uma coisa: o quanto você considera ter sido importante o intercâmbio? Considera que deu um salto na fluência ou é dispensável no que toca se tornar fluente?
Bom, vou responder sobre o meu caso em específico (Intercambio em NY – 1 mês) -
 
Em termos de fluência, não foi o suficiente para dizer que melhorei muito. O que o intercambio me ajudou, com certeza, foi o fato de que durante a viajem eu, por necessidade, perdi a vergonha de falar... Logo, eu “deslanchei” nesse sentido! Ou seja, a viagem fez com que eu pulasse para o segundo degrau que eu mencionei (o degrau de falar errado... mas... FALAR à E NÃO TER MEDO NEM VERGONHA DE TENTAR!!!).
 
Fora o intercambio, o que me ajudou na fluência foi, em primeiro lugar, o fato de eu gostar muito de inglês (todos esses caras loucos que eu cito aqui às vezes, aprendi sobre eles lendo coisas em inglês, ou vendo documentários em inglês pelo youtube [muitos Ted Talks, por exemplo]). E pelo fato de poder conversar com os amigos (alguns também falam), e por eu ter usado no trabalho também.
 
 
Sobre o que eu penso a respeito de intercambio no geral -
 
Para ser fluente, não é necessário intercâmbio! De jeito nenhum! O intercâmbio ajuda você passar pelo aprendizado, de forma mais rápida. No entanto, isso se você se dedicar! (Ex: tenho 2 amigos que ficaram 1 ano morando fora... voltaram para o Brasil e, mesmo assim, não são “fluentes”). Muitas pessoas pensam que, apenas por “viajar pra fora” já será o suficiente para falar fluente, e não é!!! Ajuda? Claro... e muito (principalmente se for um intercambio longo... acima de 3 meses!).
 
Logo; se você tem vontade de fazer intercambio... acima de 3 meses, eu acho que já será de bom proveito! Um mês, como no meu caso, também ajuda! Mas, como eu disse, ajuda mais a você se familiarizar com o jeito da língua e perder a vergonha de falar em publico... Pois, o que eu acabei percebendo, e que me deixou bem mais “Calmo”, foi o fato de compreender que – apesar de ser nível intermediário, na época – eu não precisava falar de forma 100% correta para ser bem compreendido!!! Entende o que eu quero dizer? Logo, isso me motivou, e me “destravou” pra falar! Entende?
 
No final das contas, tudo se resume à uma coisa: você precisa gostar muito de inglês... precisa sentir um genuíno prazer em constatar o fato de que você pode colocar uma palestra em inglês no Youtube – sem legendas – e entender tudo o que está sendo falado. Essa sensação é única!!! Se você gosta disso, dessa sensação... consegue aprender (apenas morando no Brasil) como qualquer um que viajou pra outro país.
 
Para quem não conhece... vou deixar abaixo um link de um Ted Talk muito famoso (24 milhões de visualizações), inclusive é um que fala sobre “Como aprender novos idiomas”


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Offline conselho
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#16
20-02-2021, 08:25 AM
Então é bem como eu pensava. Um intercâmbio curto destrava a vergonha, porém não tem tempo de nutrir o vocabulário.

Já me sinto confortável em assistir vídeos na língua. 

Estou lendo Iron John, de Robert Bly, que no geral fala sobre a importância do menino ser criado pelo pai (negócio de energia masculina e feminina.. Filhos de m$ol crescem na energia feminina.)

Porém me encontrava em dúvida se deveria pegar pesado no aprendizado por aqui ou se dava prioridade a outras coisas e postergava a língua para quando tivesse a oportunidade de morar fora.

Valeu, Velhote! Você é 10.

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