Tópico das vacinas

[Wild]

O problema é que a ciência ta virando religião. Vide o caso do James Watson que supostamente deu opiniões "racistas". Ao invés de escrever um artigo refutando ele ou mostrando que ele estava errado, preferiram "excomungar o herege" por ir contra os dogmas marxistas vigentes.

Numa sociedade séria, ideologia de gênero seria enterrada após o caso do David Reimer. Numa sociedade neo marxista, é ensinado como dogma em escolas e universidades. Ciência de verdade deve ser feita de forma descentralizada mediante falseabilidade e conformidade com o método científico. Não através de um comitê central de tecnocratas determinando o que é científico e o que não é e cometendo censura com quem discorda e citando trechos de autores de renome como religiosos citam o seu livro supostamente sagrado.

Se as pessoas duvidam dos supostos especialistas não é por "fake news", é porque a ciência moderna esta se assemelhando com a ""ciência"" soviética. E é natural que os fazendeiros Ucranianos vão ser céticos quanto ao Lysenkoismo imposto de cima pra baixo. Da mesma forma que eu sou cético quanto a um procedimento médico que quem critica é severamente censurado, foi pouco testado de uma empresa que já se envolveu em dezenas de escândalos e tem completa imunidade legal(leia-se autorização pra usar a população como rato de laboratório sem nenhum risco). Eu não sou anti vacina. Acho que vacinas foram uma excelente invenção que erradicou diversas doenças mortais. Só sou contra censura e forçar a população a usar algo experimental e a imunidade legal pra empresas que fabricam vacinas.

O que fico meio cético mesmo é só a vacina "RNA vaccine", não sou da área da saúde, mas pelo que li, parece que é tipo uma forma orgânica de "Code injection". Se eu tomar vacina, será a coronavac que parece que usa a tecnologia antiga. Não quero um "code injection" no meu RNA não...

Difícil eu precisar acrescentar mais alguma coisa aqui. Irretocável, caro confira.

[Spectro]

O xingo vem no momento que o outro é arrogante e não aceita estar errado.

Mas quem está certo? Só saberemos a verdade daqui a alguns anos com o desfecho disso tudo (espero sinceramente que você esteja certo, pois tanto eu quanto minha mãe já nos vacinamos e ganhar um câncer de brinde não está em meus planos). Só sei que sofreremos os efeitos do "fique em casa" dentro de pouco tempo, onde teremos uma estagflação ferrada e economia regredindo aos níveis de 20 anos atrás.

Nobre ohmega nunca usei o argumento da ciencia.
Vocês não estão entendendo nada que eu estou falando. 
Estou falando
1- se vc não entende de vacina, de estudo, de ciência não de pitaco.... Não fale merda. 

2- se vc vai tomar ou não... Problema é de você, seja cético (e a única forma de não ser dominado pela tirania da ciência) eu tomei pq no meu CETICISMO vi mais benefício que risco.

3- o burro arrogante é aquele que diz que não vai tomar, diz que tem informação pra corroborar não tomar e usa falsa ciência ou noticiário para tal... Esse é o burro arrogante.

4- eu sou pediatra, entendo da minha área e vou chamar atenção de todos que não entendem, fazem merda e acham que sabem alguma coisa.

Vocês são tão burros (sendo o wild e o tanathos os campeões) que estão falando mal da tirania da ciência mas usando ela pra corroborar o fato de não tomar......


Burros e arrogantes....


A frase correta a ser usada seria: sou cético quanto a essa vacina, não vou tomar pq não sei dos males no futuro... Pronto vida que segue.

[Ohmega]

Mas quem está certo? Só saberemos a verdade daqui a alguns anos com o desfecho disso tudo (espero sinceramente que você esteja certo, pois tanto eu quanto minha mãe já nos vacinamos e ganhar um câncer de brinde não está em meus planos). Só sei que sofreremos os efeitos do "fique em casa" dentro de pouco tempo, onde teremos uma estagflação ferrada e economia regredindo aos níveis de 20 anos atrás.

Nobre ohmega nunca usei o argumento da ciencia.
Vocês não estão entendendo nada que eu estou falando. 
Estou falando
1- se vc não entende de vacina, de estudo, de ciência não de pitaco.... Não fale merda. 

2- se vc vai tomar ou não... Problema é de você, seja cético (e a única forma de não ser dominado pela tirania da ciência) eu tomei pq no meu CETICISMO vi mais benefício que risco.

3- o burro arrogante é aquele que diz que não vai tomar, diz que tem informação pra corroborar não tomar e usa falsa ciência ou noticiário para tal... Esse é o burro arrogante.

4- eu sou pediatra, entendo da minha área e vou chamar atenção de todos que não entendem, fazem merda e acham que sabem alguma coisa.

Vocês são tão burros (sendo o wild e o tanathos os campeões) que estão falando mal da tirania da ciência mas usando ela pra corroborar o fato de não tomar......


Burros e arrogantes....


A frase correta a ser usada seria: sou cético quanto a essa vacina, não vou tomar pq não sei dos males no futuro... Pronto vida que segue.

"Vocês são tão burros (sendo o wild e o tanathos os campeões) que estão falando mal da tirania da ciência mas usando ela pra corroborar o fato de não tomar......"
 Aí que está amigo, estais utilizando o "argumento de Autoridade". Claro que não tentaria corrigir o DeGrasse Tyson sobre buracos negros, mas isso não me impede de tentar entender, estudar e questionar alguns pontos. Isso ajuda até no aprendizado, onde quanto mais ensina, mais aprende. E também quanto mais questiona, mais formas de entender determinado assunto se apresenta (e hipóteses falsas são descartadas). Vou puxar para minha área: Trabalhava com uma equipe de eletricistas com larga experiência de campo. Apesar do pouco grau de estudo, eles já viram coisas que não são citadas em nenhum livro da área. Poderia me vestir do manto da arrogância e não ouvir nenhum deles, afinal o que já está experimentado nos livros se sobrepõe a empiria deles (o que se mostra falso).

[Spectro]

Mas aí é diferente.
Você está dentro do seu ambiente de atuação.
Dentro do micro ambiente de atuação, colocando o ceticismo em prática, partindo do pressuposto da humildade, e de trabalho em equipe, a coisa muda de figura.
Mas até nisso temos que ter cuidado.
Tenho alguns exemplos de erros induzidos por ter escutado supostos profissionais da equipe, portanto não é só humildade, também é prudência.

[Ohmega]

Mas aí é diferente.
Você está dentro do seu ambiente de atuação.
Dentro do micro ambiente de atuação, colocando o ceticismo em prática, partindo do pressuposto da humildade, e de trabalho em equipe, a coisa muda de figura.
Mas até nisso temos que ter cuidado.
Tenho alguns exemplos de erros induzidos por ter escutado supostos profissionais da equipe, portanto não é só humildade, também é prudência.

Sim, concordo plenamente. Mas vou ter que apelar para um exemplo que ocorreu comigo (e que ocorre com milhares nos rincões do país): Certa vez feri minha costa em um prego e fez um corte bem feio. Como morávamos no interior do Pará, ainda mais nos anos 80, minha avó (que conhecia das ervas amazônicas), limpou, costurou o ferimento (ela é uma exímia costureira) e fez um emplasto com andiroba e copaíba para evitar infecção e ajudar na cicatrização. Dentro de poucos dias o ferimento estava fechado e limpo. Para a Ciência e a Lei, minha avó praticou o exercício ilegal de profissão (Enfermagem). Na prática, ela me salvou.

[Gângster]

Como tinha dito, o consenso passa longe desse tópico.
A grana é alta mesmo....os laboratórios estão bombando. Dúvidas?? Dê uma passadinha na bolsa de valores, os números não mentem....
O que é triste nisso é milhares de médicos sendo coniventes com essa patifaria. Mas é a grana né, juraram, então fazer o que......

[Spectro]

Mas aí é diferente.
Você está dentro do seu ambiente de atuação.
Dentro do micro ambiente de atuação, colocando o ceticismo em prática, partindo do pressuposto da humildade, e de trabalho em equipe, a coisa muda de figura.
Mas até nisso temos que ter cuidado.
Tenho alguns exemplos de erros induzidos por ter escutado supostos profissionais da equipe, portanto não é só humildade, também é prudência.

Sim, concordo plenamente. Mas vou ter que apelar para um exemplo que ocorreu comigo (e que ocorre com milhares nos rincões do país): Certa vez feri minha costa em um prego e fez um corte bem feio. Como morávamos no interior do Pará, ainda mais nos anos 80, minha avó (que conhecia das ervas amazônicas), limpou, costurou o ferimento (ela é uma exímia costureira) e fez um emplasto com andiroba e copaíba para evitar infecção e ajudar na cicatrização. Dentro de poucos dias o ferimento estava fechado e limpo. Para a Ciência e a Lei, minha avó praticou o exercício ilegal de profissão (Enfermagem). Na prática, ela me salvou.

Nananinão.
Ela praticou a fitoterapia.
Eu sou contra a tirania da ciência que foi citado aqui. Acredito muito que o ser humano não desenvolveu capacidade suficiente de estudar tudo, a própria curva de gauss utilizada na esmagadora maioria dos estudos está equivocada. 
A fitoterapia está mutio mais na sabedoria popular que na científica.

[fernandobond04]

Quinta feira passada a minha irmã de 17 anos tomou a vacina da pfizer. Sábado minha mãe e outra irmã foram tomar a vacina. Minha mãe quase me convenceu. Mas na última hora desisti. E elas foram sozinhas. Falei para elas tentarem encontra um lugar que estava aplicando a coronavac.

Quando elas chegaram em casa, elas falaram que estava aplicando a coronavac. Eu sai de casa correndo para tentar tomar a coronavc e conseguiu. Se fosse outra não ia tomar.

Segunda feira, minha irmã que tomou a pfizer, começou a sentir dores no peito. Falei para minha mãe que há estudos falando que a vacina pfizer pode causar miocardite e pericardite. O engraçado é que nos sites falam que é raro. Mas minha irmã que tem boa saúde ficou com dores no peito. Será que é raro mesmo?

Minha mãe levou ela no médico público e os médicos dizem que o coração dela estava normal. Na volta para casa, minha mãe disse que minha irmã tinha hora que parava na rua com dor no peito.
No dia seguinte minha irmã de novo sentindo muita dor no peito e na região do peito. Pesquisei em português e inglês como neutralizar os efeitos da vacina. Alguns sites falavam que chá de erva doce ajuda a neutralizar a proteína spike. Pois parece que a vacina Mrna faz o corpo produzir a proteína do vírus.
Depois que ela tomou, elas disse que sentiu alguma coisa mexer no peito. Mas tarde a dor diminuiu. E hoje ela está melhor. Mas ainda está doendo um pouco.

Eu falei várias vezes para minha mãe não dar a vacina e sim enrolar. Mas ela não me escutou e agora minha irmã está sofrendo as consequências. Eu só tomei por que era a coronavac.  Mas agora não pretendemos tomar 2 dose. Agora despertou e falou que não vai deixar minha outra irmã tomar a vacina da pfizer. Pois o governo só está aplicando essa para adolescentes.

Não recomendo niguem tomar vacina com tecnologia que está sendo aplicado pela primeira vez em ser humano. Vetorviral (Astrazeneca e Janssen) e nem Mrna (Pfizer e Moderna).

Se não der para resistir, escolha a coronavac que é a menos pior. Se puder resistir a segunda dose, resistam. E também usa tecnologia antiga. O próprio site do butantan fala que a coronavac é a vacina mais segurar entre aquelas disponíveis para covid.

Site da pfizer admite que para desenvolver uma medicamento leva até 6 anos para ficar pronta: https://www.pfizer.com/science/clinical-...als/phases

Vacina pfizer faz o corpo produzir a proteína do vírus: https://www.uol.com.br/vivabem/noticias/...izacao.htm

[Spectro]

Sério isso?
Achei que tinha te banido.
Que bosta.
Esse artigo que você linkou da Pfizer não fala nada disso aí.... Senhor especialista em vacina burro e arrogante.

[fernandobond04]

Sério isso?
Achei que tinha te banido.
Que bosta.
Esse artigo que você linkou da Pfizer não fala nada disso aí.... Senhor especialista em vacina burro e arrogante.

No site da pfizer está escrito: "The process of learning about and developing an investigational medicine is divided into four phases"
Fase 1 de um medicamento leva de 1 semana há vários meses. 
Fase 2 leva até 2 anos. 
Fase 3 leva de 1 há 4 anos 
Fase 4 leva até 1 ano. 

Se você somar tudo,  o tempo varia de 2 a 6 anos. 

Veja o que está escrito numa parte do site da uol: 

"A proposta das vacinas gênicas, como essa anunciada pela Pfizer, é diferente. Em vez de injetar em nós um vírus ou parte dele, a ideia é fazer o nosso próprio corpo produzir a proteína do vírus.

Para isso, os cientistas identificam a parte do código genético viral que carrega as instruções para a fabricação dessa proteína e a injetam em nós. Uma vez absorvidas por nossas células, ela funciona como um manual de instruções para a produção da proteína do vírus. A célula fabrica essa proteína e a exibe em sua superfície ou a libera na corrente sanguínea, o que alerta o sistema imune..."

Quer dizer, o corpo vai produzir a proteína do vírus. O sistema imunológico vai atacar. Logo em seguida, a vacina se espalhando pelo corpo, vai fazer o corpo produzir a proteína e o sistema imunológico vai atacar de novo. Se ficar assim todo hora, não pode acabar gerando uma doença autoimune?

Sobre a minha irmã, é verdade o que aconteceu.

[Spectro]

E daí?
Nao muda nada.
E outra você tá tentando corroborar uma decisão pessoal com falsa ciência.
Mas eu cansei prefiro ter paz que estar certo.
Vocês continuam malucos... Paranoicos... Burros... Vão se foder na mão de mulher denovo... Vão continuar acreditando em besteira... São uns idiotas... Cansei.

[Wild]

Vocês são tão burros (sendo o wild e o tanathos os campeões) que estão falando mal da tirania da ciência mas usando ela pra corroborar o fato de não tomar......

Mas esse já não perde a chance de dar uma pontada gratuita, hein. Nem me lembro de ter dito por aqui se tomei ou não. Pode procurar nas minhas postagens.

Nunca advoguei pra ninguém tomar ou deixar de tomar vacina, só advoguei contra os anti-vacs principalmente que usam de pseudo-ciência de quinta pra justificar decisões claramente não-científicas.

Olha lá, hein, vê se joga limpo. Não inventa moda.

edit ----- Só pra deixar bem claro pra galera daqui, eu tomei por exigência da minha profissão, então tenho nem o que comentar sobre quem fez o mesmo. Se a esse ponto a pessoa pode tanto se dar ao luxo de poder parar pra ficar ponderando se vai tomar ou não, que use desse tempo pra estudar direito essa questão, pois está dispondo de tempo e escolha que não é todo mundo que teve.

[Spectro]

Vocês são tão burros (sendo o wild e o tanathos os campeões) que estão falando mal da tirania da ciência mas usando ela pra corroborar o fato de não tomar......

Mas esse já não perde a chance de dar uma pontada gratuita, hein. Nem me lembro de ter dito por aqui se tomei ou não. Pode procurar nas minhas postagens.

Nunca advoguei pra ninguém tomar ou deixar de tomar vacina, só advoguei contra os anti-vacs principalmente que usam de pseudo-ciência de quinta pra justificar decisões claramente não-científicas.

Olha lá, hein, vê se joga limpo. Não inventa moda.

edit ----- Só pra deixar bem claro pra galera daqui, eu tomei por exigência da minha profissão, então tenho nem o que comentar sobre quem fez o mesmo. Se a esse ponto a pessoa pode tanto se dar ao luxo de poder parar pra ficar ponderando se vai tomar ou não, que use desse tempo pra estudar direito essa questão, pois está dispondo de tempo e escolha que não é todo mundo que teve.

Eu sempre irei combater a burrice epistemológica, a arrogância, e a futurologia dentro desse fórum, não para agredir os praticantes desta atividade mas sim para expor aos que tem interesse de me ouvir.
Enquanto um quiser me ouvir eu continuarei
No dia que todos se tornarem burros, arrogantes eu partirei do fórum.
É simples e não é nada pessoal.

[xandysmaster]

#Ficaspectruuu ainda não estou completamente burro.

[Spectro]

#tamojuntoxandy

[Peter Grifen]

Quinta feira passada a minha irmã de 17 anos tomou a vacina da pfizer. Sábado minha mãe e outra irmã foram tomar a vacina. Minha mãe quase me convenceu. Mas na última hora desisti. E elas foram sozinhas. Falei para elas tentarem encontra um lugar que estava aplicando a coronavac.

Quando elas chegaram em casa, elas falaram que estava aplicando a coronavac. Eu sai de casa correndo para tentar tomar a coronavc e conseguiu. Se fosse outra não ia tomar.

Segunda feira, minha irmã que tomou a pfizer, começou a sentir dores no peito. Falei para minha mãe que há estudos falando que a vacina pfizer pode causar miocardite e pericardite. O engraçado é que nos sites falam que é raro. Mas minha irmã que tem boa saúde ficou com dores no peito. Será que é raro mesmo?

Minha mãe levou ela no médico público e os médicos dizem que o coração dela estava normal. Na volta para casa, minha mãe disse que minha irmã tinha hora que parava na rua com dor no peito.
No dia seguinte minha irmã de novo sentindo muita dor no peito e na região do peito. Pesquisei em português e inglês como neutralizar os efeitos da vacina. Alguns sites falavam que chá de erva doce ajuda a neutralizar a proteína spike. Pois parece que a vacina Mrna faz o corpo produzir a proteína do vírus.
Depois que ela tomou, elas disse que sentiu alguma coisa mexer no peito. Mas tarde a dor diminuiu. E hoje ela está melhor. Mas ainda está doendo um pouco.

Eu falei várias vezes para minha mãe não dar a vacina e sim enrolar. Mas ela não me escutou e agora minha irmã está sofrendo as consequências. Eu só tomei por que era a coronavac.  Mas agora não pretendemos tomar 2 dose. Agora despertou e falou que não vai deixar minha outra irmã tomar a vacina da pfizer. Pois o governo só está aplicando essa para adolescentes.

Não recomendo niguem tomar vacina com tecnologia que está sendo aplicado pela primeira vez em ser humano. Vetorviral (Astrazeneca e Janssen) e nem Mrna (Pfizer e Moderna).

Se não der para resistir, escolha a coronavac que é a menos pior. Se puder resistir a segunda dose, resistam. E também usa tecnologia antiga. O próprio site do butantan fala que a coronavac é a vacina mais segurar entre aquelas disponíveis para covid.

Site da pfizer admite que para desenvolver uma medicamento leva até 6 anos para ficar pronta: https://www.pfizer.com/science/clinical-...als/phases

Vacina pfizer faz o corpo produzir a proteína do vírus: https://www.uol.com.br/vivabem/noticias/...izacao.htm

Anti concepcional = cancer , hiper tensão, problemas no figado....

cigarro = O fumo é causa direta de mortes por doença pulmonar obstrutiva crônica (bronquite e enfisema), por diversos tipos de câncer (pulmão, boca, laringe, faringe, esôfago, pâncreas, rim, bexiga, colo de útero, estômago e fígado),
por doença coronariana (angina e infarto), cerebrovasculares (acidente vascular cerebral).

alcool = O consumo excessivo de bebidas alcoólicas pode aumentar o risco de desenvolvimento de alguns tipos de câncer, tais como de laringe, faringe, boca, esôfago, fígado, estômago, intestino e mama.

Tanto aquela máscara cirúrgica quanto as de pano não dão nenhuma proteção contra o Corona: https://www.cdc.gov/niosh/npptl/pdfs/und...ic-508.pdf

Pois é deveriam deixar todo mundo cuspindo nas mercadorias dos supermercados ja que nao serve pra nada

Imagina o povão tudo sem mascara, falando cuspindo em tudo, kkk

[Falchion]

tomei hoje a segunda dose da calcinhavac, já tá liberado leitar msol sem camisola forum.

[Thanatos]

Já decidi. Quando tiver repescagem, vou tomar e será a coronavac. Eu entendo alguém ser cético quanto a pfizer, a empresa já se envolveu em dezenas de controversas. Mas e o Instituto Butantan?? Me parece bem confiável. Lembrando que sou leigo e não da área de saúde. Estou escolhendo vacina da mesma forma que um leigo escolhe software anti vírus. Sem muito conhecimento técnico a respeito. Muitas empresas estão exigindo isto. Já vi uma empresa exigindo comprovante de vacinação pra pasmem. Trabalho remoto.

[Ohmega]

Quinta feira passada a minha irmã de 17 anos tomou a vacina da pfizer. Sábado minha mãe e outra irmã foram tomar a vacina. Minha mãe quase me convenceu. Mas na última hora desisti. E elas foram sozinhas. Falei para elas tentarem encontra um lugar que estava aplicando a coronavac.

Quando elas chegaram em casa, elas falaram que estava aplicando a coronavac. Eu sai de casa correndo para tentar tomar a coronavc e conseguiu. Se fosse outra não ia tomar.

Segunda feira, minha irmã que tomou a pfizer, começou a sentir dores no peito. Falei para minha mãe que há estudos falando que a vacina pfizer pode causar miocardite e pericardite. O engraçado é que nos sites falam que é raro. Mas minha irmã que tem boa saúde ficou com dores no peito. Será que é raro mesmo?

Minha mãe levou ela no médico público e os médicos dizem que o coração dela estava normal. Na volta para casa, minha mãe disse que minha irmã tinha hora que parava na rua com dor no peito.
No dia seguinte minha irmã de novo sentindo muita dor no peito e na região do peito. Pesquisei em português e inglês como neutralizar os efeitos da vacina. Alguns sites falavam que chá de erva doce ajuda a neutralizar a proteína spike. Pois parece que a vacina Mrna faz o corpo produzir a proteína do vírus.
Depois que ela tomou, elas disse que sentiu alguma coisa mexer no peito. Mas tarde a dor diminuiu. E hoje ela está melhor. Mas ainda está doendo um pouco.

Eu falei várias vezes para minha mãe não dar a vacina e sim enrolar. Mas ela não me escutou e agora minha irmã está sofrendo as consequências. Eu só tomei por que era a coronavac.  Mas agora não pretendemos tomar 2 dose. Agora despertou e falou que não vai deixar minha outra irmã tomar a vacina da pfizer. Pois o governo só está aplicando essa para adolescentes.

Não recomendo niguem tomar vacina com tecnologia que está sendo aplicado pela primeira vez em ser humano. Vetorviral (Astrazeneca e Janssen) e nem Mrna (Pfizer e Moderna).

Se não der para resistir, escolha a coronavac que é a menos pior. Se puder resistir a segunda dose, resistam. E também usa tecnologia antiga. O próprio site do butantan fala que a coronavac é a vacina mais segurar entre aquelas disponíveis para covid.

Site da pfizer admite que para desenvolver uma medicamento leva até 6 anos para ficar pronta: https://www.pfizer.com/science/clinical-...als/phases

Vacina pfizer faz o corpo produzir a proteína do vírus: https://www.uol.com.br/vivabem/noticias/...izacao.htm

Anti concepcional = cancer , hiper tensão, problemas no figado....

cigarro = O fumo é causa direta de mortes por doença pulmonar obstrutiva crônica (bronquite e enfisema), por diversos tipos de câncer (pulmão, boca, laringe, faringe, esôfago, pâncreas, rim, bexiga, colo de útero, estômago e fígado),
por doença coronariana (angina e infarto), cerebrovasculares (acidente vascular cerebral).

alcool = O consumo excessivo de bebidas alcoólicas pode aumentar o risco de desenvolvimento de alguns tipos de câncer, tais como de laringe, faringe, boca, esôfago, fígado, estômago, intestino e mama.

Tanto aquela máscara cirúrgica quanto as de pano não dão nenhuma proteção contra o Corona: https://www.cdc.gov/niosh/npptl/pdfs/und...ic-508.pdf

Pois é deveriam deixar todo mundo cuspindo nas mercadorias dos supermercados ja que nao serve pra nada

Imagina o povão tudo sem mascara, falando cuspindo em tudo, kkk

Releia a parte de PROTEÇÃO CONTRA O CORONA.

[thothenki]

Tomei a Coronavac início do ano.

Trabalho num pronto socorro desde que a pandemia começou, atendendo paciente com sintomas de COVID e COVID confirmado quase todos os dias e não peguei essa peste até hoje.

Tenho a seguinte opinião: quem quiser tomar que tome, quem não quiser que não tome.

Se pegar COVID ficar sequelado pro resto da vida o problema é pessoal e do indivíduo.

Tenho a seguinte opinião: quem quiser tomar que tome, quem não quiser que não tome.

Se pegar COVID ficar sequelado pro resto da vida o problema é pessoal e do indivíduo.